Chat - 3 de novembro

(00:18:35) cghonma@hotmail.com entrou na sala. (00:18:35) Kell ^^ entrou na sala. (00:18:35) Juca entrou na sala. (00:18:53) Juca: aha (00:18:56) Juca: isso (00:19:01) Juca: vamos la (00:19:27) cghonma@hotmail.com: Yeah sir (00:20:48) Juca: vcs jah leram http://scratchpad.wikia.com/wiki/Talk:Comreflexao ? (00:21:09) Kell ^^: eu li (00:21:12) Kell ^^: eu n concordo (00:21:24) Kell ^^: vc acabou de concordar comigo (00:21:36) Juca: nao disse que concordei (00:21:41) Juca: disse que entendi seu ponto (00:21:47) Kell ^^: a tah (00:22:41) Juca: mas a expressão "mercantilizar o conhecimento" pode ser lida justamente como vender algo feito com base no conhecimento (00:22:55) cghonma@hotmail.com: Sim sim (00:23:06) cghonma@hotmail.com: Ei...e a carta programa (00:23:23) cghonma@hotmail.com: dá uma lida... pq tipo... do jeito que nós vamos fazer tem "enrolation" pra caralho (00:23:59) Juca: e acho que simplesmente por na cruz esse tipo de atividade é acabar com muitos usos que incentivam a pesquisa (00:25:28) Juca: proponho que o histórico deste chat e de outros que acontecerem futuramente seja postado no wiki para que outras pessoas também leiam e, eventualmente, comentem. (00:25:42) Kell ^^: comercializar o conhecimento n dah essa impressao, pode ser?? (00:26:06) Juca: acho que ainda dá (00:26:20) Kell ^^: ainda? (00:26:22) Juca: sim (00:26:35) Kell ^^: ainda dah o q/??? conflito???? (00:26:53) rodrigo entrou na sala. (00:27:06) Kell ^^: http://scratchpad.wikia.com/wiki/Talk:Comreflexao (00:27:23) Juca: ainda dá a impressão de que é comercialização de coisas feitas com o conhecimento (00:27:45) Kell ^^: a questao eh, substitui p comercializar, ai vc pensa na comercializavcao do conhecimento, naum do produto gerado em cima do conhecimento!! (00:28:08) Juca: mas como se comercializa conhecimento sem ser através de produto? (00:28:45) rodrigo: juca, mas mercantilizado não se refere aos produtos... e sim ao conhecimento por si só, tipo o conhecimento não é mercadoria (00:28:58) Kell ^^: um livro n eh comercializacao de conhecimento? um sofwafe de ensino.... (00:28:59) Juca: sim, concordo (00:29:07) Juca: concordo com o q o pitanga dsse (00:29:13) Kell ^^: eu percebi (00:29:16) Juca: um livro é um produto (00:29:17) Kell ^^: eu tb concordo (00:29:38) rodrigo: o conhecimento é não rival. (00:29:47) rodrigo: coisas rivais são comercializadas (00:29:53) rodrigo: coisas não rivais não (00:29:55) Kell ^^: jah volto (00:29:59) Juca: ok (00:30:06) rodrigo: apesar de o bem rival gerado à partir do bem não rival o ser (00:30:17) Juca: isso (00:30:50) Juca: eu acho que tudo bem fazer negócios ao redor do conhecimento (00:31:10) Juca: basta esse negócio não rivalizar o conhecimento sobre o qual ele se baseia (00:31:33) rodrigo: sim, sim (00:31:49) rodrigo: e a mesma coisa que o SL. vc pode vender o cd pelo preço que quiser, mas o conhecimento esta la (00:31:53) Juca: entao o que vcs acham de "O conhecimento é, por natureza, um bem não-rival e deve ser assim preservado." ? (00:32:29) rodrigo: é igual para o livro do professor da usp... se ele quer encapar e vender o mega livro por tanto, blza, mas o que está escrito deve estar disponível para livre acesso (00:32:49) rodrigo: mas deve assim ser preservado não deixa claro que mercantilizar é rivalizar (00:33:09) Juca: sim, veja http://www.benkler.org/wealth_of_networks/ (00:34:04) Juca: mercantilizar não é rivalizar (necessariamente) (00:34:19) Juca: o yochai benkler mercantilizou seu conhecimento (00:34:22) Juca: ele vende seu livre (00:34:25) Juca: seu livro (00:34:35) Juca: mas o conteúdo continua não rival (00:34:38) Juca: acessível (00:34:47) Juca: para qualquer um aprimorar (00:35:04) rodrigo: tá, mas aí vc abre procedente para a universidade vender, mas desde que ainda esteja aberto (00:35:10) Juca: isso (00:35:17) Juca: acho válido (00:36:26) rodrigo: *precedente (00:36:31) Juca: por isso tmb eu removeria o "especialmente econômicos," da terceira sentença da sessão "Acesso ao Conhecimento e Propriedade Intelectual" (00:36:49) rodrigo: entao, mas vender só o físico entende. não o conhecimento em si (00:37:01) rodrigo: a edusp pode vender os livros - que é um bem rival. (00:37:10) Juca: claro (00:37:15) rodrigo: o yosher bla não comercializa o conhecimento (00:37:28) rodrigo: ele comercializa o livro, o papel com letras em cima (00:37:36) Juca: certo (00:38:17) rodrigo: mas o conhecimento, que e nao rival, nao e comercializado (00:38:38) rodrigo: uma coisa não rival não deve ser comercializada, senao vc a rivaliza (00:38:53) Juca: só acho que usar a expressão comercialização do conhecimento, sem dar a explicação detalhada pode parecer confuso/ambíguo (00:39:36) Juca: concordo, mas a única forma de vender o conhecimento em si é cobrando royalties (00:40:00) Juca: então vc acha que devemos dizer que não deve haver cobrança de royalties? (00:40:01) rodrigo: sim, acho que é isso o que o texto quer dizer (00:40:16) rodrigo saiu da sala. (00:44:19) rodrigo entrou na sala. (00:45:12) Juca: pitanga, as outras pessoas estao só ouvindo? ou elas estao fazendo outras coisas por ai? (00:45:41) rodrigo: estai aqui do meu ola (00:45:43) rodrigo: lado (00:45:57) Juca: eu acho muito legal essa coisa de fazer reunião via internet (00:46:11) Juca: pq dá pra todo mundo "falar ao mesmo tempo" (00:46:23) rodrigo: entao, o pessoal ta indo embora daqui de casa (00:46:37) rodrigo: amanha vc podera ir? amanha nos combinamos de ir até a hora X (00:46:43) rodrigo: terminar tudo! (00:46:45) Juca: ok (00:46:47) Juca: irei sim (00:47:03) cghonma@hotmail.com saiu da sala.